ESTUDO REVELA NOVOS INDÍCIOS SOBRE RESSURREIÇÃO DE JESUS. (comentado)

Um grupo de arqueólogos e especialistas em assuntos religiosos apresentou em Nova York as conclusões de uma pesquisa que indica indícios da ressurreição de Jesus a partir de um túmulo localizado em Jerusalém há três décadas.

“Até agora me parecia impossível que tivessem aparecido túmulos desse tempo com provas confiáveis da ressurreição de Jesus ou com imagens do profeta Jonas, mas essas evidências são claras”, afirmou na terça-feira à agência de notícias Efe o professor James Tabor, diretor do departamento de estudos religiosos da Universidade da Carolina do Norte, um dos responsáveis pela pesquisa.

O túmulo em questão foi descoberto em 1981 durante as obras de construção de um prédio no bairro de Talpiot, situado a menos de quatro quilômetros da Cidade Antiga de Jerusalém.

Um ano antes, no mesmo lugar, havia um túmulo que muitos acreditam ser de Jesus e sua família.

Ao lado do professor de Arqueologia Rami Arav, da Universidade de Nebraska, e do cineasta canadense de origem judaica Simcha Jacobovici, Tabor conseguiu uma permissão da Autoridade de Antiguidades de Israel para estudar o local desde que não houvesse participação humana. Para atender ao pedido, usaram-se câmeras de alta tecnologia.

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IMAGEM DE PEIXE

Em uma das ossadas encontradas, que os especialistas situam em torno do ano 60 d.C., é possível ver a imagem de um grande peixe com uma figura humana na boca. Segundo os pesquisadores, seria uma representação que evoca a passagem bíblica do profeta Jonas.

A pesquisa também descobriu uma inscrição grega que faz referência à ressurreição de Jesus, detalhou à Efe o professor Tabor, que acrescentou que essa prova pode ter sido realizada “por alguns dos primeiros seguidores de Jesus”.

“Nossa equipe se aproximou do túmulo com certa incredulidade, mas os indícios que encontramos são tão evidentes que nos obrigaram a revisar todas as nossas presunções anteriores”, acrescentou o especialista, que acaba de publicar um livro com todas as conclusões de sua pesquisa, “The Jesus Discovery”.

O professor reconhece que suas conclusões são “controversas” e que vão causar certo repúdio entre os “fundamentalistas religiosos”, enquanto outros acadêmicos seguirão duvidando das evidências arqueológicas da cristandade.

Anteriormente, essa mesma equipe de pesquisadores participou do documentário “O Túmulo Secreto de Jesus”, produzido pelo cineasta James Cameron.

Na obra, os arqueólogos encontraram dez caixões que asseguram pertencer a Jesus e sua família, incluindo a Virgem Maria, Maria Madalena e um suposto filho de Jesus.

Segundo o documentário, as ossadas encontradas supostamente apresentavam inscrições correspondentes às identidades de Jesus e sua família, o que acaba reforçando a versão apresentada no livro “O Código da Vinci”, de Dan Brown, o mesmo que indica que Jesus foi casado com Maria Madalena e que ambos teriam tido um filho juntos

Fonte: Folha

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Resenha do autor

A reportagem poderia ter vindo com um título bem mais legítimo; Jesus Cristo é tão humano quanto você. Quem analisou os achados arqueológicos acima foi James Cameron, autor do documentário O Túmulo Secreto de Jesus.

Mais evidencias apontam para um Jesus humano, com virtudes e defeitos assim como eu ou você.

Há alguns anos certas linhas de pensamento sugeriram que Jesus era casado com Maria Magdalena como ousou Dan Brown em seu livro. Outras sugeriram que Maria Magdalena era somente uma financiadora de barcos de pesca na cidade de Magdala e financiava as pregações filosóficas de Cristo.

A presença do suposto túmulo de Jesus Cristo que deveria ser uma evidencia crucial de seu papel como messiah, como filho do homem executando o maior de seus milagres parece ter ficado unicamente no mérito da mitologia local.

Dan Brown conhecia todos esses fatos históricos e usando a imaginação dos fanáticos da teoria da conspiração criou uma historia bastante interessante misturando ficção e história. Mas o que isso tem a ver com a verdadeira identidade de cristo?

Existe uma “teoria” de que a linhagem de Cristo se perpetuou ao longo dos anos após sua morte e reapareceu na França. Alias, há documentos na França que atestam isso embora sejam bem contestados e por isso serão tratados com falsos aqui.

A lenda diz que todos os membros da dinastia Merovíngia seriam descendentes de Cristo. Essa é a farsa dos fanáticos por teorias de conspiração.

Vejamos os fatos. Brown usou essa lenda para criar seu livro a personagem Sophie Neveu, uma personagem francesa.

O nome Sophie ou Sofia tem uma implicação direta no fato histórico da sociedade dos cavaleiros templários conhecido como Ordem dos Pobres Cavaleiros de Cristo e do Templo de Salomão.

Eles protegiam um segredo que não se sabe até hoje qual era. Alguns diziam que os templários adoravam a cabeça de João Batista, e esse era o Santo Graal do cristianismo. A versão de Dan Brown é o sangue real que corre nas veias de Sophia, resultado direto da linhagem de Jesus Cristo, usando a mitologia merovíngia. A outra proposta mais interessante revela que os templários adoravam uma estatua satânica de Baphomet.

Baphomet que é apontado como o símbolo de satanismo e ocultismo envolvendo o pentagrama invertido tem uma simbologia tipicamente cristã.

A palavra Baph, estaria ligada ao deus Baal, Pho estaria ligado ao deus Moloch e Met, advindo de um deus dos egípcios, Set.

Mas a palavra Baphomet esta ligado ao cristianismo agnóstico, aquela vertente cristã que mostra um Jesus humano. Por trás do cristianismo existe também uma numerologia que não é assumida pelos seus seguidores. É evidente que isso ocorre, o numero sete tem peso grande nos elementos históricos do cristianismo por exemplo. Apesar de críticos os cristãos carregam a tradição numerológica igual ás religiões pagãs do passado.

Assim como a gematria e as palavras cabalísticas o nome Baphomet traduzida para o grego significa Sophia, que corresponde a Sabedoria.

O termo filosofia corresponde literariamente ao amor pela sabedoria. O rei Salomão pediu sabedoria a Deus para reinar e os cristãos gnósticos buscam a sabedoria através da conquista do divino interior, na conexão com deus através da alma.

Para os cristãos agnósticos Jesus era um homem sábio, espirituoso, porém tão humano quanto eu ou você e seus ensinamentos tinham um peso teológico na conquista da saberia pelo gnosticismo, a sabedoria vindo do seu interior. O corpo era apenas uma prisão que impedia o espírito de alcançar a plenitude da sabedoria, que so seria alcançada após a morte. Por essa razão os gnósticos vêm Judas como o único apóstolo que conheceu verdadeiramente o ensinamento de Jesus, ajudando-o a libertar seu espírito entregando Jesus a condenação. Para o gnóstico Judas era um herói e não um traidor.

No final das contas tanto faz o segredo que os templários guardavam, pois a simbologia cristã revela claramente o que ele significa. O segredo não era a linhagem sanguínea de Cristo, ou seu relacionamento com Maria Magdalena, se é que realmente houve, embora isso fique evidente acima. Não importa se Baphomet significa o batismo em sabedoria.

O que importa é o papel teológico que Jesus apresenta, sendo o que ele sempre foi, tão humano quanto eu ou você, e unicamente isto.

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Scritto da Rossetti

Palavra chave: Netnature, Rossetti, Jesus, Ressurreição, Templários, Sabedoria, Gnosticismo.

16 thoughts on “ESTUDO REVELA NOVOS INDÍCIOS SOBRE RESSURREIÇÃO DE JESUS. (comentado)

  1. Concordo com Rossetti sobre o respeito às crenças das pessoas.
    Quanto à Cristo, há outras inúmeras figuras destacadas nas suas épocas por alguma coisa fora do padrão. Moisés, Buda, Salomão, Sócrates, Aristóteles, Cristo, Maomé mais antigos, e os grandes sábios de nossa era, são indivíduos que pela obra e explicações além de suas épocas podem ser considerados “fora do gráfico”. Transforma-los em “deuses” é questão pessoal de cada um, a questão é o que pode fazer com essas crenças.
    Uma coisa que a ciência não tem como explicar, pelo simples fato que pressupõe a vida ou a inteligência como um atributo da matéria ou ORGANISMO QUE O MANIFESTA, como um ser vivo nascido de outro ser vivo como origem, PODE SER TÃO DIFERENTE DO ORIGINAL. Coisa simples como água se admitir a hipótese da coexistência dos dois mundos, o Material e o Espiritual, que já se comentou aqui vastamente.
    Cristo ressuscitou? Pouco importa, mas o fato é POR QUE ELE FARIA ISSO? Para mostrar o quê e para o quê? Se era um simples homem, NÃO TINHA COMO FAZER, E SE ERA DEUS, COM QUE FINALIDADE confrontaria suas próprias leis?

    arioba.

  2. Jesus foi 100% humano sim, mas também 100% divino.
    Na época de Jesus, já havia outros Jesus, e muito mais depois de Cristo – O Messias Filho de Deus – ter feito todas aquelas obras, sinais e maravilhas; era natural as mães porem esse nome.
    Então este túmulo de Jesus, pode ser de qualquer Jesus.

    É muito bom que aconteça isso. Esses pesados ataques à Palavra tipo: os mitos, invenções e fofocas de Dan Brown que se mostra outro grande charlatão.
    Isto é mais uma profecia se cumprindo! …o descrédito pela Escritura! ao ouvir e aceitar esses embusteiros.

    • Vamos aos dados da arqueologia bíblica.Nessa tumba havia dez ossarios e 6 deles com nomes em aramaico, todos foram decifrados.
      Yeshua filho de Yosé (jesus), havia o de Maria. Ate ai poderia ser qualquer um. Mas havia também Mateus que pertencia a linhagem de Maria, havia Yoset que era irmão de jesus, Mariamne que era o tratamento dado a Maria em grego ja que em Magdala falava-se tanto o grego quanto o aramaico, Simão e por fim Tiago.
      O que foi feito? Cruzou-se os nomes e calculou-se as probabilidades pelos nomes, divide-se por mil pela quantidade de tumbas que datam exatamente dois mil anos, ou seja até 70 d.c que era o período onde se escreviam os nomes das pessoas nos ossarios e descartou-se ainda o nome de Matias porque ele era pertencente a arvore de maria.
      A chance de não ser a tumba de Jesus é uma entre 30 mil.
      Se fosse somente Jesus e Maria poderia ser de qualquer família, mas os nomes dos outros parentes refinam os dados.
      O DNA mitocondrial entre Mariamne e Yushua mostrou que eles não eram da mesma família e era costume enterrar o conjuge na mesma tumba, portanto fortes evidencias de que eram casados. Ainda há o ossário de uma criança com a inscriçao aramaica de Judáh filho de Yushua.
      Vejamos; 6 nomes de 10 em uma tumba. Cruze esses dados com a família de cristo, José, Maria, Yoset, Juda, Salomé, Mirian, Simão, Tiago, todos irmão de Jesus e mais a sua suposta esposa Maria Magdalena.

      Quando Jesus foi crucificado o que ele disse a Maria madalena? Esta em João 19 – 26 “Ora Jesus, vendo ali sua mãe, e que o discípulo a quem ele amava estava presente, disse a sua mãe: Mulher, eis aí o teu filho” Eis o seu filho, que bela inscrição, ou confissão.

      Desculpe Cicero, muitas coincidências, demais por sinal, mas não espero que voce considere isso uma possibilidade, voce esta encoberto pela fé, e ela por si só desqualifica qualquer evidencia material, física ou até mesmo a verdade.

      Dan Brown nao é um charlatão, ele deixa bem claro que seus livros são de Ficção. Tem muito mais conhecimento histórico do que eu e voce. Assim como é ficção acreditar que a nova ordem mundial é uma imposição satanica, ou que os illuminti querem trazer o anti-cristo.
      Dan Borwn conheçe a simbologia e as caracteristicas teologicas do cristianismo e usou-as para montar uma estórinha de condão e ganhou milhões com isso. Diga-se de passagem que não foi muito diferente do que os pastores fazem.
      Não chamaria de fofocas, diria que são evidencias do outro lado da moeda e cada vez mais os evagenlhos apócrifos parecem mais reais e até mais edificantes sob o ponto de vista espiritual, pois não se apresentam tão radicais já que o cristão gnóstico tratava as escrituras com um teor metafórico bem mais forte do que as verdades absolutas do cristianismo que reinou até hoje.
      É uma pena pois o presente cristianismo carrega uma mancha negra em sua historia e o cristianismo agnóstico nunca poderá re-surgir pois todos os livros que retratam a real história de jesus foram queimados. O que vemos hoje é essas baboseiras de Neo-paganismo e Neo-Cátaros ressurgindo.
      Só para terminar, o IAA (instituto de antiguidades de Jerusalém) impediu os arqueólogos de estudar o ossário de Judá pois não querem provas que mostrem que ele era filho de Jesus.
      Ah que ponto chegamos…

      Se fé continuaria sendo forte mesmo sabendo que jesus é como eu o voce, com virtudes e defeitos? De saber que jesus tinha relacionamentos sexuais, filhos, beijava? Encare isso como um teste a sua fé, sera que o que não mata engorda?

  3. O artigo da Folha é incerto e duvidoso, pois apenas esses arqueólogos asseguram, …não há consenso de todos que trabalham nesta área específica.

    Na obra, os arqueólogos encontraram dez caixões que asseguram pertencer a Jesus e sua família, incluindo a Virgem Maria, Maria Madalena e um suposto filho de Jesus.

    Nenhuma das duas Marias poderia ser o mitocondrial de Cristo, pois Ele era de origem divina.
    A Bíblia não diz que Mirian e Salomé eram irmãs de Jesus. Salomé era irmã de Maria – mãe de Jesus.

    Em João 19 – 26 diz claramente que era sua mãe Maria; e não a Maria Madalena e o discípulo (não filho) amado era João, que passou a ser filho adotivo de Maria provavelmente já viúva.

    Daria pra confiar uns 10% de tudo que Dan Brown alega, pois prefere pesquisar em fontes extra-bíblicas duvidosas – os apócrifos. Por isso são apócrifos (não inspirados) já analisados seriamente pelos pais da Igreja.

    Alguns apócrifos estão apenas na bíblia católica, e muitos ficaram fora.
    O que determina sua canonicidade (inspiração) é:
    1. O Cristianismo veio do MONOTEíSMO judaico e não de centenas de deuses/lendas como poderias alegar. O AT. confirma o NT. e vice-versa.
    2. Se não fosse provado que um livro era de autoridade de um APÓSTOLO, ou com perfil profético era logo descartado.
    3. Houve certos livros que estavam na iminência de serem incluidos no cânon, mas não tinham suporte de autoridade de um apóstolo ou cunho profético.
    4. Vários séculos se passaram antes de haver conhecimento de todos os livros canônicos pelos concilios de Hipona(393) e Cartago(397).

    Alguns livros que mais tarde foram incluidos no cânon tiveram que aguardar um tempo considerável antes de obter reconhecimento. Foi um processo gradual, assim como a ciência se desenvolve gradualmente ainda hoje.

    É uma pena pois o presente cristianismo carrega uma mancha negra em sua historia e o cristianismo agnóstico nunca poderá re-surgir pois todos os livros que retratam a real história de jesus foram queimados

    Não é o cristianismo que carrega uma mancha negra, mas homens mancharam o cristianismo de forma negra com ações contrárias à Palavra.
    E quem disse? por que? e como provar? que o cristianismo gnóstico (não pode ser Agnóstico) teria a real história de Jesus??

    • As evidencias estão ai, O DNA mitocondrial mostrou que não há relação parental entre Yeshua e Mariamne, portanto foram enterrados como cônjuges. Entre Maria e Yeshua certamente tem pois são mãe e filho.
      em joão faz referencia a Juda sim, razão pela qual em seu ossário esta escrito em aramaico “Juda filho de Yeshua”.
      A reportagem da folha é superficial, mas o documentário registra tudo, pela arqueologia bíblica.

      Ações contrárias a palavra, como as que voce disse no comentário anterior, de que pela palavra podemos julgar o outro “pela Palavra podemos julgar qualquer pessoa” ou então quando voce diz “Até pastores corruptos podem pregar a verdade da Palavra
      voce esta pensando igualzinho as pessoas que criaram essa manja negra sobre o cristianismo. Replicando e replicando…igualzinho!!!

  4. O DNA mitocondrial …Entre Maria e Yeshua certamente tem pois são mãe e filho.

    Errado. As pesquisas não mostraram isso, qual a prova que teria?

    “Juda filho de Yeshua”

    A passagem de João nem cita esse Juda, e diz claramente “vendo ali sua mãe“, “disse a sua mãe“: Ora, Maria Madalegna não era mãe de Jesus.

    Ações contrárias a palavra, como as que voce disse no comentário anterior, de que pela palavra podemos julgar o outro

    Não só as pessoas; mas os eventos também; entre o que esses caras dizem e o que a Bíblia diz, …ainda prefiro aceitar a Bíblia, …como a Palavra de Deus.

    • Exatamente, ele se refere a maria madalena, que segundo os ossários é mãe de Judá, filho de Jesus. É isso que o DNA mitocondrial mostrou e corroborou a passagem de joão. Não foi feito ainda o DNA mitocondrial entre Jesus e Maria, sua mãe, mas certamente não haverá polimorfismos pois sabemos que Maria é mãe de Jesus e ela é quem doa as mitocôndrias.

      Parabens, vc é seguidor da biblia e tem a capacidade de julgar parabéns, mas eu nào sou seguidor e mesmo se fosse, a homosexualidade ou os pecados dos outros são problemas que eles devem resolver com Deus e não com meros mortais que se acham no direito de julgar as pessoas e os eventos. Voce esta replicando a mesma mentalidade imbecil que matou milhões na idade das trevas.

      Não julgueis, pois, para não serdes julgados; porque com o juízo que julgardes os outros, sereis julgados; e com a medida com que medirdes, vos medirão também a vós. (Mateus, VII: 1-2).

      Voce é tão pecador quanto eu, e vamos juntos queimar no inferno segundo seu julgamento!!!

      • Pergunto:

        Como saber que realmente era o túmulo do Jesus de Nazaré (e não de Jerusalém onde acharam) e o de Maria e o de Madalena e os outros e do seu suposto filho que nem sequer foi examinado?
        Essas suposições, alegações, achismos e teorias mirabolantes já estava profetizado que haveria; só vindo a confirmar cada vez mais a veracidade das Escrituras.
        E vídeo por vídeo temos o do prof. e arqueólogo Rodrigo Silva refutando em vários pontos o de Cameron: http://www.youtube.com/watch?v=wOCVIe1hsdo

        Sim, pela Palavra posso ser julgado, e sei que não sou perfeito nem santo; pois o céu é lugar de pecadores perdoados e não super-santos crentes.
        A Palavra nos garante que somos filhos de Deus aos que recebem a Jesus Jo 1:12, e confirmando o seu Espírito com nosso espírito, Rm 8:16. Logo, livres da condenação eterna.

      • Talpiot é cerca de 3 quilômetros de Jerusalém. Qual a chance de existir outro Jesus com uma mãe chamada maria um pai chamado de Jose um irmão chamado Yosef, Simão e Thiago? Com mais uma maria madalena e um Judá. A chance de estar errado é 1 em 30 mil.

        Achismo? Olha ai as evidencias, veja voce mesmo, evidencias físicas, arqueológicas, a mesma arqueologia Bíblia que confirma os eventos que supostamente corroboram as passagens bíblicas apontam para o contrário. porque agora ela é rejeitada? Porque o aceitação é circunstancial?

        Bom, sou pecador então de qualquer forma eu vou para o céu. Só que julgar é errado!!! O livro que voce segue mostra isso. Alias, m,e lembra muito a passagem hinduista de Bhagavad gita em Karmayoga “Mesmo a violência realizada no cumprimento do dever, com um estado de espírito apropriado, é sem pecado”. Por menos que isso criou-se Jihad.

      • Então fica assim; vc crê no Cameron que eu vi uma boa parte dos 10 vídeos dele; mas que muitos pesquisadores, arqueólogos rejeitam como mostrado no único vídeo do Rodrigo, que vc nem deve ter visto.

        O túmulo achado perto de Jerusalém era de família de classe média-alta e Jesus sabe-se era de família pobre. E era costume enterrar os mortos em suas cidades de origem. Logo, Jesus deveria estar enterrado em Nazaré! se estivesse morto.

        Pecado não entra no céu. Mas o Novo Test. nos mostra como entrar no céu, libertos do pecado.

      • Eu não creio em Cameron, não torne Cameron um religioso, eu aposto minhas fichas na explicação dele!!!! Conheço o Dr.Rodrigo Silva, já conheço a reputação dele na arqueologia bíblica, tendencioso e pastores refutando evidências físicas, rsrsrs
        O que ele tenta fazer é desconfigurar os achados dos arqueólogos. Alias, ele explica só o nome de Jesus e Mariamne. Desculpe mas adventistas não tem muita credibilidade quando se trata desses assuntos.
        Ah, e no final a IAA tentou esconder a tumba… muito estranho.

  5. Interessante a discussão quando se torna DIÁLOGO DE CONHECIMENTOS. Uma pergunta infantil: JÁ SE SABE SE NO DNA DE JESUS QUEM É O PAI? E se teve pai, PODERIA DEUS TER DNA? E seria possíel COLHER DNA DO CRISTO RESSUSCITADO, COMO TAMBÉM DE QUALQUER “FANATASMA” QUE EXISTE POR AÍ?
    Claro como água, ESTAMOS FALANDO DE ENTIDADES SE UTILIZANDO DE MATÉRIAS DIFERENTES, é o que está escrito de forma até clara na doutrina espírita, OS ESPÍRITOS NÃO ENCARNADAS SE IDENTIFICAM ATRAVÉS DA MATÉIRA DITA “FLUÍDICA”, que a ciência já sabe se mais de 95% da própria matéria do Universo.
    HÁ HORAS QUE A CRENÇA VALE MAIS DO QUE AS PROVAS INÚTEIS NAS QUAIS TEMOS TAMBÉM QUE ACREDITAR.

    arioba.

    • Não Ariovaldo, estão falando do corpo de cristo, após a crucificação. O DNA vem da mãe, do pai não é possível cientificamente porque o DNA analisado é o mitocondrial e quem doa as mitoncodrias é a mãe. E sob o ponto de vista religioso Jesus é filho de Maria com o espirito santo.
      O que se prova é que o ossário que se refere a Jesus tem de fato Maria como mãe.
      Não se fala em coletar Dna de Deus ou fantasma. Estamos falando dos supostos ossos de Jesus e do seu filho Judá que tem o DNA da Mariamne ou Maria Magdalena.
      A ciência sabe que 75% do universo é feito de matéria escura e o resto é matéria convencional. A unica partícula da física que consegue ultrapassar barreiras materiais são os neutrinos que vulgarmente são chamados de partículas fantasmas pois passam entre os espaços entre átomos. Mas ela não tem correlação alguma com as supostas aparições de espíritos ou matéria fluídica ou periespiritos porque se realmente fossem seriam detectados a todo momento.
      Se realmente existem espíritos, matéria fluídica elas nã são feitas de partículas atômicas ou subatômicas. elas se encaixam no plano mistico e por essa razão e tantas outras o espiritismo se encontra no mesmo patamar do criacionismo, o de pseudo-ciência.

  6. Caro Rossetti, vamos a algums perguntinhas infantis.

    Se o que você diz é verdade, COMO PROVAR PELO DNA A PATERNIDADE DE ALGUÉM, e que acontece todos os dias?
    A matéria escura é 75% e quanto é a energia escura? A ciência diz que nos é perceptível menos de 5% da matéria do Universo, E TUDO O QUE PODEMOS FAZER E ENTENDER, ESTÁ NESSES MÍSEROS 5%. A Doutrina Espírita já disse isso mesmo há mais de 160 anos atrás! Está tudo errado?
    É claro que não podemos investigar DNA de Deus, nem de fantasma algum, MAS A PERGUNTA É EXISTEM OU NÃO? Sem o microscópio alguem podia provar há apenas alguns séculos atrás a existência de VIRUS E BACTÉRIAS? O fato de não haver instrumentos, SIGNIFICA QUE NÃO EXISTE?
    E sobre esses “ossários”, que sequer se dá crédito como verídicos, É POSSÍVEL PROVAR QUE CRISTO FOI FILHO DE MARIA, QUE ATÉ PODERIA SER A MESMA MARIA MADALENA? Não acha muita história para boi dormir?
    E se a ciência diz da matéria não conhecida, NÃO ESTÁ FALANDO DA MATÉIRA FLUÍDICA QUE SE FALA NA DOUTRINA ESPÍRITA? E aí matéria que não conhecemos é mera fantasia ou misiticismo? E o tal Boson, que só existe na imaginação de alguém, E MESMO QUE O ELEFANTE BRANCO ENCONTRE ALGUMA PISTA, COMO O RASTRO BRANCO DE UM JATO NO CÉU (comparação do cientista japones que participa do projeto) para o qual há que se desenvolver um “TEORIA OU PALPITE”, é misticismo? E a ciência afinal, também é “mística”?

    Meu amigo, no fundo de tudo há leis que conhecemos e não conhecemos, e ADMITIR LEIS E ACASOS AO MESMO TEMPO, NÃO DÁ. Ou dá?

    Sabe por que Cristo “apareceu” para Madalena (me parece) e exigiu que ela não o tocasse, e para Tomé fez o contrário? Simples, NA PRIMEIRA “APARIÇÃO” NÃO ESTAVA NA FORMA TOCÁVEL (Madalena não ia tocar em nada), NA SEGUNDA, ERA TOCÁVEL, e Tome ficou certo que estava de fato tocando o ORGANISMO HUMANO DE CRISTO. Cristo estava “mentindo”? Não, como o mágico, ESTAVA JUSTIFICANDO UMA CRENÇA NUMA DOUTRINA CHAMADA CRISTÃ. Se você descobre o “truque do mágico”, deixa de ser milagre, apenas é truque mesmo. Nem por isso o mágico está mentindo para quem quer que seja. Além disso, o fato de descobrir o truque, ou a lei, NÃO SIGNIFICA QUE VOCÊ POSSA IGUALMENTE FAZER O MILAGRE, por isso alguns fenômenos “espíritas” (outra bobagem, fenômenos existem independentes de espiritismo, que apenas os estudou) são perceptíveis e realizados por uns, E NÃO POR OUTROS. É como píntar ou fazer música, ALGUNS TÊM A FACULDADE OUTROS NÃO. Sabe porque Cristo levou para a montanha apenas alguns apóstolos, e outros não? PORQUE TODOS NÃO SERIAM CAPAZES DE VER CRISTO CONVERSANDO COM ELIAS, ETC., como presumo. Como ele sabia da “mediunidade” de seus apóstolos, é coisa que não sabemos, MAS CRISTO ERA UM ESPÍRITO MUITO MAIS EVOLÚÍDO DO QUE QUALQUER OUTRO HOMEM (está na doutrina espírita também, acredite ou não), e nem pos isso era deus algum, SEQUER DISSE UMA SÓ VEZ ISSO! Até mesmo muitas igrejas cristãs, não advogam isso que é dogma de fé da Igreja Católica, como bater relógio de ponto é dogma de fé de algumas empresas.

    O que contesto e até combato, SÃO CRENÇAS ISOLADAS E DOGMÁTICAS. A ciência sem a religião é manca, e a religião sem a ciência é cega (Einstein) e vou além, ambas se as artes, são arcaicas e estagnadas.
    Para entendermos as coisas é preciso usar todos os conhecimentos humanos acumulados nesses três acervos, SENÃO CHUTAMOS ABOBRINHAS. E muitos conhecimentos só existem na forma de REVELAÇÕES, alguém acredita no Big Bang? Na gravidade? E ALGUÉM JÁ VIU AMBOS OU JÁ OS CONSTATOU COM ALGUM ISNTRUMENTO? (MEDIR EFEITOS NÃO É CONSTATAR, E PRESUMIR PELOS EFEITOS).

    E aí o espíritismo se encontra no âmbito do “misticismo”? Científico também? E a matéria que não conhecemos por definição “mística de alguém”, não pode ser as partículas subatômicas que ja suspeitamos e nem conhecemos? Ou só aquelas que conhecemos, O RESTO É MÍSTICO? E quanto não tínhamos o microscópio, VIRUS E BACTÉRIAS ERAM MÍSTICOS? E alguém diz que não existem outras formas de vidas aqui mesmo entre nós, APENAS PORQUE NÃO TEMOS MICROSCÓPIOS CAPAZES DE VÊ-LAS?

    Há aí umas 20 perguntas, SE VOCÊ CONSEGUIR RESPONDER UMA ÚNICA SEQUER E QUE POSSAMOS DISCUTI-LA à luz de sua filosofia, coloque na resposta.
    Não é desafio, é apenas entender filosofias que são apenas idéias.

    arioba.

    • Arioba, existem duas formas de usa o DNA para tais comparações. O exame de DNA para demonstrar paternidade é feito de acordo com o material que esta dentro do núcleo da célula. Esse é o convencional que aparece no programa do ratinho.
      Existe também um outro exame de DNA que é usado para estabelecer parentesco entre mãe e filhos e a dinâmica de população que usa o DNA mitocondrial, ou seja de uma organela celular que tem DNA próprio.
      O DNA mitocondrial é doado sempre pela mãe, ou seja, as mitocôndrias de suas células vieram somente de sua mãe e as minhas de minha mãe. Então minha mãe e eu temos o mesmo DNA mitocondrial salvo o caso se houve uma pequena mutação. Ao longo das gerações essas mutações ocorrem e é possível datar o distanciamento dos indivíduos através desses polimorfismo.
      Por exemplo, recentemente a população de ratos brancos de Nova York recebeu essa datação e foi possível identificar de que população exatamente os ratos brancos descendem e por onde eles entraram na cidade, a quanto tempo isso aconteceu.
      É a datação feita em Jesus e sua mãe, pois jesus recebeu suas mitocôndrias de dua mãe. Não é possível fazer de José pois o pai não doa DNA mitocondrial e o DNA tradicional estilo ratinho não é possível fazer pois todos já estão mortos a anos, embora alguns fragmentos sempre sobrem em alguns casos bem específicos.
      O que o estudo com DNA mitocondrial mostra é que Jesus é filho de Maria e tem uma suposta Mariamne ou Maria Madalena que esta enterrada la como se fosse da família, e ha um menina chamado Juda, além de outros ossos com pessoas de nomes iguais aos irmãos de cristo.
      O ossário de Mariamne (maria Magdalena) e de Maria são ossários diferentes.
      A questão da ressurreição e supostos milagres são contados na bíblia, ha muita coisa que só ocorre na bíblia e que os documentos históricos mostram o contrario a começar pela própria bíblia.
      O que garante que a bíblia é um livro sagrado foi a escolhe de quatro evangelhos que foram escolhidos no Conselho de Nicéia por constantino e que eram incoerentes entre si, por isso há diversas interpolações para que se casem e façam algum sentido se é que fazem sentido.
      Os outros 30 evangelhos que traziam uma perspectiva histórica de Jesus mais humano e sob uma teologia gnóstica foram queimados como lixo. Que verdade de Jesus poderíamos encontrar se ainda houvesse o Evangelho dos atos de pilatos. Um Jesus tão pateta quando o que Nietzsche filosofa? Pode ser
      O fato é historicamente a historia de Jesus treme quando se conhece um pouco sobre o gnosticismo, ou sobre o evangelho apócrifo de Judas. Até mesmo uma descoberta como a desses ossários já põem o mundo e o vaticano em alerta.
      O que é uma grande besteira, as pessoas que realmente tem fé vão acreditar em Deus pela fé e não ficar buscando evidencias cientificas para sustentar sua crença.
      Além do mais, por mais fé que a pessoa tenha, nunca sera o suficiente para fazer ela atravessar a rua sem olhar pros dois lados.

      • Muio obrigado pela aula de DNA, caro Rossetti. Então, vamos continuar o raciocínio COMEÇANDO NESSA MESMA LINHA.

        No tal túmulo da família não existia a ossada de José? E pela ossada não se poderia usar o teste de DNA QUE RESULTA TAMBÉM NA PATERNIDADE? É lá estava também a ossada de Cristo? E de Maria? LOGO, NÃO RESUSCITOU E MUITO MENOS AMBOS FORAM PARA O CÉU COM CORPO E TUDO? É claro que mesmo não se tendo ossada de nada, O DOGMA DE FÉ CATÓLICO NÃO SE SUSTENTAM POR SIMPLES ARGUMENTOS, mas crença é crença.

        Não conheço essa história dos túmulos, que aliás, não muda nada na doutrina cristã, QUE É MERAMENTE A MORAL E ÉTICA PARA CADA INDIVÍDUO, pouco importa a história ou túmulo, ou ressurreição etc. Acho que até por isso Cristo se escusou de “escrever”, que não se sabe se sabia, MAS SE PODIA LER, COM CERTERZA SABIA ESCREVER. Ou será que não lia nada e discutia as escritura com os escribas no Templo como? Antevendo as besteiras que resultaria de um escrito, CRISTO PRUDENTEMENTE TERIA SE ESQUIVADO DA COISA. Em palestras no terreiro de ubanda que frequento, JÁ PERGUNTEI VÁRIAS VEZES PORQUE CRISTO, MOISÉS, BUDA, MAOMÉ ETC., NUNCA ESCREVERAM NADA, E AINDA NÃO TIVE NENHUMA RESPOSTA, SEQUER SATISFATÓRIA OU NãO. Julgo que é um pergunta tão imbecil, QUE NEM OS ESPÍRITOS SE DIGNAM EM RESPONDER, mas é de fato uma dúvida, que tenho e perguntar não ofende.

        Quando à questão da mãe, em lugar li que todo FETO COMEÇA FEMININO, e depois ao longo da gestação, SEGUE O CAMINHO FEMININO OU SE DESVIA PARA MASCULINO. Isto é, SOMOS MUITO MAIS FEMININOS PELA MÃE, DO QUE MASCULINO que nem depende do pai, e seria apenas um “desvio” de percurso. O FATO É QUE A MULHER E O HOMEM TÊM SUAS RESPECTIVAS UTILIDADES INTELIGENTES, e não vejo onde isso possa ser influenciado se o feto se forma assim ou assado, e muito menos que a estatística de aprox. 50%, seja um mero acaso da natureza! Mas crenças não se discutem.

        O fato de alguma história acontecida em algum lugar ser relatada somente em DOCUMENTOS FEITOS NO LOCAL, não vejo o que há de estranho nisso. Por que alguém na China iria “relatar” ressurreição de Cristo que sequer tenha passado por lá?
        Quantos aos escritos você tem razão. QUEM CONTA UM CONTO AUMENTA UM PONTO. A “tal Bíblia” que se fala, NA REALIDADE SÃO VÁRIAS, é a Bíblia compilada pela Igreja Católica nos seus mosteiros de religiosos que “dançavam de acordo com a música”, o que não quer dizer que eram bandos de ignorantes analfabetos. MUITO PELO CONTRÁRIO, tinham uma doutrina em plena pregação e eles faziam parte dessa pregação. É CLARO QUE A BÍBLIA E OS EVANGELHOS DO PONTO DE VISTA RACIONAL, DEVERIAM SER O ACERVO DE TODOS OS LIVROS DA ÉPOCA inclusive todas suas versões, traduções etc., mas é claro também que esse não era o ponto de vista da Igreja. Por isso, IGREJA NÃO É RELIGIÃO, concordo pelnamente com você.
        É claro também que juntando tudo que se tem escrito relativo à época de Cristo, ELE PODERIA NÃO SER TÃO MÍSTICAMENE DEUS DE NADA, e ele mesmo nunca disse isso em evangelho algum.

        Quanto à fé, VOCÊ ESTA CONFUNDINDO CRENÇA COM FÉ. Crença é sentimento, fé á ação ou atividade. A crença você esconde na sua mente, A FÉ VOCE EXTERNA EM ALGUM LUGAR, OU EM ALGUMA COISA QUE FAÇA. Quando você atravessa a rua, VOCÊ USA A CRENÇA DE PODE SER PERIGOSO, E A FÉ DE OLHAR PARA OS LADOS. É assim mesmo que fazemos quando entramos numa igreja, ou num clube, ou na empresa onde trabalhamos.

        Estou apenas usando a resposta para ampliar idéias. Mas
        infelizmente, você não respondeu uma única pergunta das formuladas na resposta anterior, exceto a questão do DNA, onde relata fatos, NÃO SUA FILOSOFIA DE NADA.
        ESTOU DE FATO PROCURANDO SABER SE OS ARGUMENTOS DE MINHA CRENÇA SÃO BONS, OU NÃO!! Os da sua tenho mostrado que não são bons, mas não contesto a crença de ninguém, nem sequer a sua.

        arioba.

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